mar 08/03/2022 - 12:30

C'est aujourd'hui la journée internationale de la femme. En partenariat avec Corriere del Ticino, nous avons décidé de marquer cette journée non seulement en parlant des défis auxquels sont confrontées les femmes déplacées de force, mais aussi en soulignant les progrès réalisés en termes d'égalité des sexes pour les personnes contraintes de fuir. Quelle meilleure personne pour parler de ces questions que Gillian Triggs, Haut Commissaire adjoint à la Protection de l'Agence des Nations Unies pour les réfugiés, qui non seulement incarne le leadership féminin, mais a également une vue d'ensemble de ce que signifie la protection des femmes dans le contexte des déplacements forcés ? 

Gillian Triggs, c'est un plaisir de vous recevoir. À la lumière de la situation actuelle en Ukraine, comment tenez-vous le coup ces jours-ci ?  

Tout d'abord, merci beaucoup pour cette interview, et pour l'opportunité de parler avec vous en ces temps très troubles. L'Agence des Nations Unies pour les réfugiés répond à environ 40 situations d'urgence dans le monde, dont 21 sont apparues au cours de l'année dernière, et l'une d'entre elles, bien sûr, a commencé il y a un peu plus d'une semaine. Nos collègues du monde entier s'efforcent de soutenir les 84 millions de personnes déplacées - un nombre qui continue d'augmenter à l'heure où nous parlons. Il est cependant très important de prendre le temps de parler de ces activités pour que le public suisse comprenne les enjeux du moment.  

Avec plus d'un million de réfugiés qui ont fui à l'étranger et plus d'un million de personnes déplacées à l'intérieur du pays, l'Ukraine risque de devenir la pire crise de réfugiés du siècle pour l'Europe. Beaucoup de ces réfugiés sont des femmes et des enfants. Quels sont les principaux risques auxquels ils sont confrontés et comment le HCR réagit-il ?  

Le HCR est à la tête de la réponse en termes de protection et de collaboration avec les gouvernements respectifs. Il est évident que les gouvernements de l'Union européenne sont mieux placés pour gérer leurs propres systèmes d'enregistrement des demandes d'asile, mais nous augmentons bien sûr notre personnel pour soutenir les pays en première ligne, comme la Pologne, la Roumanie ou la Moldavie. Le Haut Commissaire s'est rendu en Moldavie et en Pologne ces derniers jours, où il s'est entretenu avec tous les hauts responsables européens - ministres des affaires étrangères, présidents et premiers ministres. Nous jouons aujourd'hui un rôle de premier plan pour assurer la protection des personnes forcées de fuir.  

Les plus à risque dans ces situations sont bien sûr les femmes et les enfants. Ils sont en déplacement et sont très vulnérables. Nous avons été très encouragés par la réaction des pays européens qui les ont accueillis à bras ouverts. Malheureusement, il y a et il y aura des gens qui regarderont cette situation se dérouler et qui essaieront de l'exploiter et d'en abuser. Nous devons nous engager pour faire en sorte que les enfants soient nourris, chauffés et protégés, et que les femmes seules bénéficient également de la protection nécessaire. Nous avons été très encouragés par l'extraordinaire générosité de toute l'Europe et, bien sûr, par la prise en compte de la directive sur la protection temporaire, qui est très généreuse comme réponse d'urgence.  

© Switzerland for UNHCR
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Alors que le monde a les yeux rivés sur l'Ukraine, il ne faut pas oublier que l'année 2021 a été particulièrement marquée par des crises humanitaires : au Myanmar, en Afghanistan ou au Tigré. Comment la situation a-t-elle évolué dans ces pays ? Le risque existe qu'en étant plus éloignées, ces situations fassent l'objet de moins d'attention. Comment le HCR essaie-t-il de maintenir l'attention sur ces crises ?  

Eh bien, c'est la nature humaine jusqu'à un certain point. Bien sûr, vous vous concentrerez plus attentivement sur quelque chose de plus proche de chez vous, qui vous affecte plus directement qu'une situation similaire ailleurs dans le monde - nous comprenons cela. Mais comme vous le dites, l'année dernière, plus d'un million d'Afghans ont été contraints de fuir, et avant cela, plus d'un million de personnes au Myanmar, ou au Sahel, qui compte des millions de personnes déplacées... Nous avons travaillé très dur pour être présents à tous les niveaux, et ne pas laisser de côté les personnes qui ont besoin d'aide en Amérique centrale, au Moyen-Orient, en Asie ou en Afrique.  

En tant qu'agence des Nations unies, nous devons veiller à ce que l'attention ne se perde pas sur ces urgences, où en fait les chiffres et les besoins sont également immenses. Pensez à la République démocratique du Congo ou au Mozambique, où les chiffres sont énormes. Mais je crois qu'il est également important de reconnaître qu'il est normal qu'en ces temps, l'attention se porte davantage sur l'Ukraine.  

En tant qu'Agence des Nations Unies pour les réfugiés, nous avons été très impressionnés. L'Europe est l'un de nos plus grands donateurs, elle est l'un de nos partenaires les plus fiables en matière de réinstallation et continuera à l'être, et nous espérons et attendons d'elle qu'elle poursuive son travail à l'échelle mondiale, mais maintenant que le défi actuel est le flux de réfugiés en provenance d'Ukraine, il est compréhensible que son attention se porte sur les besoins les plus proches et les plus urgents. 

Pour l'instant, l'accent est mis sur les personnes contraintes de fuir l'Ukraine. Mais avec la situation en Russie, n'y a-t-il pas un risque de voir un nombre croissant de personnes forcées de fuir ce pays également ?  

Nous sommes une organisation humanitaire, nous sommes apolitiques, et notre objectif est de protéger toutes les personnes touchées par le déplacement forcé. Il y a et il y aura de nombreuses personnes, des dizaines de milliers, qui voudront retourner en Russie, ou qui auront besoin de protection. Notre travail consiste à protéger tout le monde, et nous continuerons à être apolitiques à ce sujet. Nous ne choisissons pas entre les différents pays ; nous devons travailler avec chacun d'entre eux pour faire en sorte que les personnes ayant besoin de protection ou d'asile soient soutenues. C'est notre travail, et nous continuerons à le faire.  

© Switzerland for UNHCR
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Au cours de votre mandat de Haut-Commissaire adjoint pour la protection, vous avez été témoin de nombreuses crises. Comment les droits des femmes ont-ils évolué au cours de cette période, notamment avec la pandémie ?  

Il faut dire qu'avant le COVID, des avancées significatives ont été réalisées pour les droits des femmes et des enfants. Il était accepté et clair presque partout, par exemple, que les jeunes filles devaient aller à l'école. Les femmes bénéficiaient d'une bien meilleure égalité, d'une plus grande autonomie économique et d'un plus grand espace pour s'exprimer et décider sur le plan politique et au niveau des communautés locales. De réels progrès ont été réalisés lentement - cela prend toujours du temps - mais de réels progrès ont été réalisés.  

La pandémie, je suis au regret de le dire, a vraiment été régressive pour les femmes et les enfants. Ils sont globalement parmi les personnes les plus touchées par la pandémie, mais c'est encore pire pour les personnes déplacées de force. Dans un contexte où les filles du monde entier n'ont pas été en mesure d'aller à l'école, il est vraiment inquiétant de constater que dans certaines régions où les enfants retournent maintenant à l'école, ce sont les garçons qui ont pu y retourner, et pas les filles. Nous avons constaté avec horreur que des filles ont été vendues, parce que des familles ont perdu leur emploi à cause de la pandémie et n'ont pas pu subvenir à leurs besoins. Les personnes déplacées se trouvent toujours dans le secteur informel de l'économie et sont parmi les premières à perdre leur emploi et leur logement. L'impact de cette situation touche principalement les femmes et les enfants, qui sont de plus en plus souvent gardés à la maison pour s'occuper du ménage ou contraints de se marier.  

Le point positif, par contre, c'est que lorsqu'il y a une pandémie, et que les gens ont besoin de soins médicaux, qui se mobilise pour le faire ? Les femmes. Elles sont les infirmières, les auxiliaires médicales, elles aident dans tous les domaines imaginables. Lorsque les femmes sont si manifestement engagées et font le travail, cela a tendance à se refléter politiquement dans les années qui suivent. J'espère qu'il y aura une reconnaissance du rôle des femmes. Par ailleurs, dans certaines régions du monde, nous avons des populations vieillissantes qui ont été particulièrement exposées au COVID. Les femmes qui sont déplacées sont souvent celles qui sont employées dans le secteur des services pour fournir ces services de soins de plus en plus nécessaires.  

Ainsi, d'un côté, nous avons une régression, notamment dans le contexte de l'éducation, mais nous voyons aussi le rôle positif des femmes déplacées qui s'engagent dans le secteur de la santé et des soins, ce qui montre ce que les femmes sont prêtes à faire et les risques qu'elles sont prêtes à prendre dans le contexte d'une pandémie, et j'espère que cela sera reconnu à l'avenir.

Vous avez récemment reçu la médaille d'honneur Ruth Bader Ginsburg. Quel message la reconnaissance du rôle des femmes occupant des postes de leadership comme le vôtre envoie-t-elle aux femmes et aux jeunes filles du monde entier ?  

Je suis bien sûr très honorée de recevoir cette reconnaissance inaugurale au nom de Ruth Bader Ginsburg - en partie parce qu'elle était avocate internationale, ce qui correspond à ma propre formation, et que j'ai lu ses décisions à la Cour suprême pendant de nombreuses années, j'ai donc toujours été une grande fan de cette femme et j'ai eu l'occasion de la rencontrer il y a de nombreuses années. Elle a été une source d'inspiration pour tout le monde dans le monde entier, c'est donc bien sûr un grand honneur.   

Je crois qu'il y a quelque chose à dire à propos de cette maxime selon laquelle "on ne peut pas être ce que l'on ne voit pas" - ce n'est pas tout à fait vrai, bien sûr, car l'humanité n'aurait pas été en mesure de faire des progrès autrement, mais néanmoins, pour les femmes, voir d'autres femmes à des postes de haut niveau - comme Ruth Bader Ginsburg - et aussi dans le contexte du système des Nations Unies, cela inspire d'autres femmes, et je pense que l'ONU est un leader dans l'accession de plus en plus de femmes à des postes de haut niveau, et j'ai le plaisir et l'honneur de servir en tant que Haut Commissaire adjoint aujourd'hui.  

Je reviens tout juste de Tanzanie, une démocratie relativement stable qui a toujours été très généreuse dans l'accueil des réfugiés. Là-bas, ils ont une présidente qui est une femme, la ministre des affaires étrangères qui est une femme, et cela fait une réelle différence. D'autres femmes en Tanzanie nous ont dit que le fait d'avoir ces femmes à des postes de direction a vraiment fait une différence dans leur position générale dans la société, car elles commencent à monter dans la bureaucratie, l'administration et d'autres postes politiques. Je pense qu'il est très important d'avoir des femmes à des postes de direction et que leur contribution soit reconnue lors de la Journée internationale de la femme. 

© Switzerland for UNHCR
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Des cas de discrimination ont été signalés aux frontières ukrainiennes, où des non-Européens ont eu des difficultés à être admis. Comment le HCR réagit-il à cela ?  

Nous félicitons vraiment les pays européens pour la manière dont ils ont ouvert leurs frontières en des temps très difficiles, et plus d'un million de personnes ont pu entrer avec relativement peu de bureaucratie et d'obstacles, et les gens leur ont ouvert leurs maisons. C'est vraiment remarquable.   

Cela étant dit, nous avons connaissance de rapports selon lesquels, à certaines frontières ukrainiennes, des personnes originaires d'Afrique et d'Asie ont été confrontées à des difficultés pour entrer dans le pays. C'est très troublant. Il peut y avoir des raisons techniques à ce refus, mais je crains que certaines personnes ne soient refoulées pour des raisons purement raciales - j'ai entendu des rapports très convaincants de personnes qui en ont fait l'objet, et le Haut Commissaire lui-même soulève cette question maintenant.   

Je pense qu'il ne fait aucun doute que les pays eux-mêmes appréhendent totalement cette réaction, et qu'ils essaient de faire passer le message à un agent frontalier particulier qui adopte une position particulière qui pourrait être considérée comme raciste. Ce sont des choses qui arrivent, et nous travaillons avec les gouvernements pour garantir qu'il n'y ait pas de discrimination à la frontière et que tout le monde puisse bénéficier de cette protection, par ailleurs extrêmement généreuse.   

De quelle manière la population suisse peut-elle contribuer à la résolution des problèmes liés aux déplacements forcés et à la situation particulièrement difficile des femmes et des filles contraintes de fuir ?  

La Suisse est l'un des plus grands soutiens du travail de l'Agence des Nations Unies pour les réfugiés - nous sommes ici à Genève, mais dans le monde entier, la Suisse est toujours très prompte à contribuer à la réinstallation de personnes parmi les plus vulnérables, et c'est vraiment remarquable à voir - autant aujourd'hui qu'historiquement.  

À l'occasion de la Journée internationale de la femme, il est bon de mettre l'accent sur le fait qu'une majorité écrasante de personnes souffrant de déplacements forcés sont et seront des femmes et des enfants, et nous le constatons de manière particulièrement frappante dans le contexte de l'Ukraine. De même, en Afghanistan, où l'on compte 3,5 millions de personnes déplacées à l'intérieur du pays et où le HCR est présent, la situation n'est pas aussi visible que celle des personnes qui quittent l'Afghanistan, mais la situation des personnes contraintes de fuir à l'intérieur du pays est tout aussi difficile, et environ 80 % des personnes déplacées sont des femmes et des enfants.   

Que peut faire la Suisse ? Je pense que cette interview fait partie de la réponse : le plaidoyer, basé sur des faits précis, pour que les Suisses comprennent ce que sont les réalités, est important. Je pense qu'il ne fait aucun doute que les Suisses soutiennent les politiques de leur gouvernement, mais le plaidoyer et l'exactitude des faits et des témoignages constituent un premier rôle essentiel. C'est ce qui permettra aux Suisses de continuer à soutenir la politique du gouvernement et d'augmenter leurs dons, car franchement, l'argent fait une énorme différence.   

La plupart de notre aide, en Afghanistan, et presque certainement en Ukraine, est en fait une aide en espèces. Bien sûr, nous fournissons des abris, de l'eau, des kits d'hygiène, des conseils et une protection aux femmes et aux enfants, aux personnes handicapées et aux personnes âgées, mais tout cela dépend des ressources financières, j'en ai bien peur. Je pense que des faits précis, accompagnés de témoignages fiables, permettront à la population suisse de comprendre les réalités, et que grâce à des médias de confiance, la crédibilité des faits est assurée. Nous ne pouvons pas faire notre travail sans financement - nous avons besoin de personnes, de volontaires, de soutien gouvernemental, mais nous avons besoin d'argent. Sans celui-ci, l'éducation, l'accès à la santé et l'inclusion ne sont pas possibles.